Stream: general

Topic: Latvian tagging guidelines wiki

HellMap (Dec 20 2022 at 13:32):

Pieliku vairāk info https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lv:Latvian_tagging_guidelines, pārsvarā "Veloceļi un veloinfrastruktūra" un "Ceļu satiksmes ierobežojumi". Galvenais mērķis iekļaut vietējos CSN/likumus un aprakstīt vietējo praksi. Centos neko neinterprēt un vienkārši aprakstīt - tā jābūt, tā ir, tā varētu. Protams vēl var daudz ko var pierakstīt, lai varētu uz to atsaukties laika gaitā. Protams, jo dziļāk, jo grūtāk neintepretēt, tāpēc droši vien man ir daudz jautājumu un dažas lietas es pat nezinu. Pats daudz ko neprecīzi esmu zīmējis. Tur arī daudz kas esošais novecojis, neprecīzs vai arī pārāk interpretējoši un praksei neatbilstoši. Būtu ideāli, lai lapa tiešām kalpotu atsauksmei. Iespējams gan, ka vajag apspriest/piekrist visādiem punktiem, jo kartētāju maz un daudz kas nemaz nav standartizēts. Ja kāds varētu pārlasīt, ko es tur pielieku un piekrist vai nepiekrist vai tā tiešām ir.

HellMap (Dec 20 2022 at 13:36):

Viens spilgts piemērs ir access=* vai motor_vehicle vietās, kur reāli ir vehicle=*. Bet iD pirmais lauks ir access un vehicle vispār nav. Tāpēc drošvien arī daudz kur salikts neprecīzi - mašīnām pietiek, bet gājēji un velo sastopas ar wtf. Tas teiksim piemērs uz ko varētu atsaukties, ja kādam jāpasaka par pareizu tegošanu. Es pats pus ceļu nepareizi esmu salicis ar iD īpaši dziļi nedomājot agrāk. Pietiktu tikai wiki vienreiz izlasīt un es būtu pareizi licis... Domāju līdzīgi ir ar daudzām lietām.

i-ky (Dec 20 2022 at 14:02):

Vai ir jēga likt bicycle=designated un foot=no pie highway=cycleway, ja tas sakrīt ar vērtībām pēc noklusējuma?

HellMap (Dec 20 2022 at 14:05):

i-ky said:

Vai ir jēga likt bicycle=designated un foot=no pie highway=cycleway, ja tas sakrīt ar vērtībām pēc noklusējuma?

Hmmm. Jā, es nokopēju no https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lv:Key:highway#Celi%C5%86i bet man liekas to lapu varēs redirectēt drīz (tur no 2013 gada nav atjaunots). https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access_restrictions arī par Latviju jāpieliek

HellMap (Dec 20 2022 at 14:09):

Izlaboju. Nezinu kāpēc man likās, ka uz Latviju tas neattiecas. Drošvien, jo nav defaulti norādīti nekur (cik zinu).

i-ky (Dec 20 2022 at 14:11):

HellMap said:

Izlaboju. Nezinu kāpēc man likās, ka uz Latviju tas neattiecas. Drošvien, jo nav defaulti norādīti nekur (cik zinu).

Jā, Latvijai specifiskus defaults arī nekur neredzēju.

HellMap (Dec 20 2022 at 14:11):

Bet bicycle=designated man liekas jāliek vienmēr, jo savādāk putra par to, kurš no veidiem ir pareizais. Bet laikam varētu pateikt, ka to parasti liek (gan iD gan JOSM preseti vismaz) kaut arī principā varētu iztikt.

HellMap (Dec 20 2022 at 14:18):

Es teiktu, ja visi to dara, tad vajadzētu turpināt to darīt, ja nav nolemts citādi. Personīgi, ja ir uzlikts highway=cycleway, es uzskatu, ka kartētājs nezina, vai tur ir atsevišķs/kopīgs/sadalīts - un tas vēl jāprecizē. Pieliku wiki piezīmi par to, ka prakstiski to visi lieto.

HellMap (Dec 20 2022 at 14:19):

(Kaut kur varētu arī pierakstīt par https://osmlatvija.zulipchat.com/#narrow/stream/360539-veloinfrastrukt.C5.ABra/topic/highway.3Dfootway.20un.20velo.20routing un to ka nav nekas izdomāts pagaidām)

i-ky (Dec 20 2022 at 14:25):

HellMap said:

Personīgi, ja ir uzlikts highway=cycleway, es uzskatu, ka kartētājs nezina, vai tur ir atsevišķs/kopīgs/sadalīts - un tas vēl jāprecizē.

Man grūti iedomāties, ka kartētājs zin, kur atrodas veloceļš, bet nezin tipu. Zīmēt veloceliņu, nepārbaudot zīmes, man šķiet bezatbildīgi, jo tas var novest pie "bike path is a lie" situācijām.

HellMap (Dec 20 2022 at 14:33):

i-ky said:

HellMap said:

Personīgi, ja ir uzlikts highway=cycleway, es uzskatu, ka kartētājs nezina, vai tur ir atsevišķs/kopīgs/sadalīts - un tas vēl jāprecizē.

Man grūti iedomāties, ka kartētājs zin, kur atrodas veloceļš, bet nezin tipu. Zīmēt veloceliņu, nepārbaudot zīmes, man šķiet bezatbildīgi, jo tas var novest pie "bike path is a lie" situācijām.

Jā, pierkrītu. Bet nu praksē diezgan bieži sastopami pirms 15 gadiem zīmēti ceļi visādi, kur es pirmais reāli esmu dabā apskatījies un uzlicis pareizus tegus. Bet nu tas man personīgais novērojums. Par galveno es teiktu - darīt, kā visi un visi dara kā iD/JOSM, tāpēc arī ir tas bicycle=designated visur.

i-ky (Dec 20 2022 at 14:33):

Pie reizes var arī pierakstīt, kā zīmēt velojoslas. Barona ielā uzzīmēta kā cycleway(:left/right)=lane, Čaka iela - kā atsevišķa highway=cycleway).

HellMap (Dec 20 2022 at 14:36):

i-ky said:

Pie reizes var arī pierakstīt, kā zīmēt velojoslas.

Vai kaut kad par to bija apspriests? No lietošanas viedokļa (personīgi ar riteni braucot), atsevišķi ceļi ir daudz labāk nekā autocentriski lane/cycleway tegi. Bet nu tas ir garš sarežģīts stāsts. Pamēģināšu kaut ko uzrakstīt, bet tur laikam būs drīzāk apraksts, kā pie mums mēdz būt. Jāskatās Overpass, kur reāli ir tie lane.

HellMap (Dec 20 2022 at 14:37):

Starp citu, Barona ir nepareizi - tas nav nekāds lane

HellMap (Dec 20 2022 at 14:40):

Uz barona ir 956. ceļa marķējums, tā saucamais "sharrow", un tas "apzīmē brauktuves daļu, kas paredzēta velosipēdu un elektroskrejriteņu braukšanai, bet pa kuru atļauts braukt arī pārējiem transportlīdzekļiem" - tā ir josla un cycleway=shared_lane

HellMap (Dec 20 2022 at 14:40):

image.png

HellMap (Dec 20 2022 at 14:42):

Droši vien jautājums jaunam topikam - bet vai tad nebija kaut kur teikts, ka OSM tegi linkos uz OSM wiki? Vai arī to es nosapņoju...

i-ky (Dec 20 2022 at 14:42):

HellMap said:

i-ky said:

HellMap said:

Personīgi, ja ir uzlikts highway=cycleway, es uzskatu, ka kartētājs nezina, vai tur ir atsevišķs/kopīgs/sadalīts - un tas vēl jāprecizē.

Man grūti iedomāties, ka kartētājs zin, kur atrodas veloceļš, bet nezin tipu. Zīmēt veloceliņu, nepārbaudot zīmes, man šķiet bezatbildīgi, jo tas var novest pie "bike path is a lie" situācijām.

Jā, pierkrītu. Bet nu praksē diezgan bieži sastopami pirms 15 gadiem zīmēti ceļi visādi, kur es pirmais reāli esmu dabā apskatījies un uzlicis pareizus tegus. Bet nu tas man personīgais novērojums. Par galveno es teiktu - darīt, kā visi un visi dara kā iD/JOSM, tāpēc arī ir tas bicycle=designated visur.

Diezgan daudz highway=cycleway bez bicycle=...:

[out:json][timeout:15];
{{geocodeArea:Latvia}}->.search;
nwr[highway=cycleway][!bicycle](area.search);
out geom;

HellMap (Dec 20 2022 at 14:45):

i-ky said:

Diezgan daudz highway=cycleway bez bicycle=...:

Ēē... es tiešām sajaucis kaut ko esmu. Tas designated ir tikai pie kopējiem. iD nemaz neliek uz "parastā". Izlabošu.

i-ky (Dec 20 2022 at 14:49):

HellMap said:

image.png

Diemžēl, ceļa apzīmējumi pagaidām nepārvēršas par linkiem automatiski. :(
Šeit noderētu.

HellMap (Dec 20 2022 at 14:53):

Ar highway=cycleway ir 104 foot + !bicycle un 1660 foot + biccyle - tas ir tas, ko es domāju par kopējo celiņu tegiem un iD/JOSM, bet sajaucu visu :smiling_face_with_tear:

HellMap (Dec 20 2022 at 14:54):

Es domāju, ka 94% cerams var uzskatīt par "gandrīz visi", ko es tekstā ieliku

HellMap (Dec 20 2022 at 15:01):

No otras puses, skatos visādas vietas un daļa ir piemēram šitādi labojumi https://www.openstreetmap.org/changeset/69928576, kas nodzēš to designated jo JOSM drošvien sūdzējās par kaut ko... Tas nekas, ka visur citur ir pielikts :speechless:

HellMap (Dec 23 2022 at 11:22):

Kāds zina, kur vēl Latvijā ir sharrows? Pēc cycleway=shared_lane overpass atrada tikai vienā vietā pie Kuldīgas un tur pilnīgi nepareizi. sharrows-wrong.png actual-road.png

HellMap (Dec 23 2022 at 12:50):

Kamēr meklēju visādus tegus skatoties situāciju, tik daudz visādu prikolu... tags.png

HellMap (Dec 25 2022 at 18:19):

Taisījos nodzēst highway=road no guidelines, lai namaisās, un sen neviens nelieto, bet izrādās vēl 70 gabali palikuši visvisur highway-road.png ... jāpatīra

Rihards Olups (Dec 26 2022 at 18:50):

Labāk atstāt ar piebildi, ka to nevajadzētu izmantot.

HellMap (Dec 26 2022 at 18:54):

Rihards Olups said:

Labāk atstāt ar piebildi, ka to nevajadzētu izmantot.

Jā, to arī izdarīju.

HellMap (Dec 28 2022 at 13:43):

Atgādinājums uz nākotni (sev) pielikt par tramvajiem/ceļiem ar piemēriem. (railway=tram, oneway=yes, embedded_rails=tram)

HellMap (Dec 31 2022 at 12:12):

Sarakstīju par tramvajiem - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lv:Latvian_tagging_guidelines#Tramvaji. Aprakstīju kā teorētiski jābūt un vairākoties Latvijā tā arī ir. Bet Rīgā ir daudz ceļu, kas sazīmēti ar 2 wayiem katru savā virzienā kaut gan sliedes ir vienā platumā ar brauktuvi. Pieminēju to, bet nezinu vai ir jēga dziļi aprakstīt to. Principā tie gabali ir jāizlabo, tikai baigais čakars (https://osmlatvija.zulipchat.com/#narrow/stream/358602-general/topic/railway.3Dtram.20.2B.20highway).

i-ky (Jan 02 2023 at 12:29):

railway=tram_crossing - Vieta, kur gājēju celiņš, gājēju pāreja vai taka šķērso sliedes.

Es teiktu, ka šo tagu vajag likt tikai tajās vietās, kas ir pielāgotas sliežu šķērsošanai. Piemēram, ja tur ir brīdinājuma zīmes vai luksofors. Vai takas gadījumā, ja tur nav "jālēkā" pāri sliedēm, bet var mierīgi pārbraukt ar invalīdkrēslu, bērnu ratiņiem, divriteni, utml. Ja taka vienkārši šķērso sliedes, tad lai ir vienkāršs punkts bez tagiem. "Less is more" šajā gadījumā.

HellMap (Jan 02 2023 at 12:49):

Hmmm. Es teiktu, ka tā ir vieta, kur "on the ground" cilvēki šķērso sliedes. Ja šķērsojums ir "paštaisīts", tad tas būtu informal=yes. Priekš kustības traucējumiem ir bicycle=dismount un wheelchair=no. Var pat pielikt smoothness=*. Ja tur ir luksofors, tad crossing=traffic_signals. Es neteiktu, ka satiekoties ar tukšu punktu "less ir more", jo nav ne jausmas, kas tur ir. Protams, ja nav pielikti papildus tagi, nevar atšķirt.

Pierakstīju piezīmi; nezinu, kā to labāk aprakstīt. Un plus vēl par to, ka tie tram_ varianti vispār it tikai no iD parādījušies.

i-ky (Jan 02 2023 at 19:53):

Man nepatīk pieeja, ka vajag likt 50 tagus, lai pateikt, ka tur vispār neka nav, vienkārši cilvēki staigā pāri sliedēm. Diez vai cilvēks, kas liks railway=tram_crossing padomās par riteņbraucējiem vai invalīdiem. Bet routing, ieraugot tādu node iztēlosies tādu pāreju, kas ir OSM Wiki bildē, asfaltētu, notīrītu no sniega, utt.

HellMap (Jan 06 2023 at 16:11):

Atgādinājums sev - pielikt JOSM variantu kopīgiem veloceļiem https://osmlatvija.zulipchat.com/#narrow/stream/360539-veloinfrastrukt.C5.ABra/topic/velo.20infrastrukt.C5.ABras.20tago.C5.A1ana.20Latvij.C4.81/near/319808034

Last updated: May 18 2024 at 05:42 UTC