Stream: general

Topic: depozīta punkti

Rihards Olups (Feb 21 2023 at 15:52):

Šobrīd depozīta vietu kartēšana ir ļoti nekonsekventa - piem., viens:
amenity=vending_machine
vending=bottle_return
operator=Rimi

Rihards Olups (Feb 21 2023 at 15:53):

Cits:
amenity=recycling
brand=Depozīta punkts
name=Depozīta punkts
recycling:cans=yes
recycling:glass_bottles=yes
recycling:plastic_bottles=yes
recycling_type=centre

Rihards Olups (Feb 21 2023 at 15:57):

Pirmkārt jau recycling_type=centre šķiet nepareizi, jo "These centres are dedicated areas for collecting a wider range of recyclable household materials."

Otrkārt, name laikam būtu ņemams nost.

Treškārt, nav skaidrs ar brand. Jā, var teikt, ka visi viņi ir "Depozīta punkts", bet reāli jau ikdienā apkopj (iztukšo) veikali.
Pie tam, vajag norādīt, kuros veikalos vispār derēs kuponi.

i-ky (Feb 21 2023 at 16:02):

NSI ir divi preset'i:

1. https://nsi.guide/index.html?t=brands&k=amenity&v=recycling#depozitapunkts-831330
2. https://nsi.guide/index.html?t=brands&k=amenity&v=vending_machine#depozitapunkts-cc4c61

Pie tam pievienoti ar vienu commit'u.

Pēc Overpass skatoties 1. ir populārāks.

Rihards Olups (Feb 21 2023 at 17:01):

Hmm, tas centre šķiet pamatīgi nepareizs, ja vien kaut kur tiešām nav lieli "Depozīta punkts" centri.
Un abiem "name" šķiet diezgan garām.

HellMap (Feb 21 2023 at 23:23):

A kas īsti ir tajās sakranajās depozīta punkta būdās? Es tur neesmu bijis nekad. Kartē arī neesmu īsti atzīmējis.

Rihards Olups (Feb 22 2023 at 11:47):

Depozīta aparāti, viens vai divi. Apspriežot ar starptautisko kopienu, tika ieteikts zīmēt būdiņas atsevišķi un tad attiecīgi vienu vai divas aparātu nodes.

i-ky (Feb 22 2023 at 12:04):

recycling_type=centre var būt garām, bet vismaz to var redzēt uz default OSM flīzēm. Šeit piemēram, vending=bottle_return ir pilnīgi neredzams, bet divi recycling_type=container blakus katrs dabū savu ikoniņu. Lasot https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/4580 rodas tāds WTF moments...

i-ky (Feb 22 2023 at 12:27):

Rihards Olups said:

Apspriežot ar starptautisko kopienu, tika ieteikts zīmēt būdiņas atsevišķi un tad attiecīgi vienu vai divas aparātu nodes.

Ja veikalam ir divi kases aparāti, tad to arī zīmēt kā divus ?!

Rihards Olups (Feb 22 2023 at 13:22):

Jā, tās Github issue loģikai īsti nepiekrītu, lai gan daļa ir saprotama. Tā novecojušā SVG jēgu neizpratu :)
Pievienoju komentāru, neko citu jau tur neizdarīs.
Varam demonstratīvi vienoties, ka Latvijā šos tagosim kā recycling centre :D

Kases aparāti - vai tad tos kāds cenšas iezīmēt OSM?

i-ky (Feb 22 2023 at 13:33):

Rihards Olups said:

Kases aparāti - vai tad tos kāds cenšas iezīmēt OSM?

Nē, jo man būtu vienalga, cik kases aparāti ir veikalā. Tāpat man nav svarīgi, cik aparātu ir Depozīta punktā.
Ņemot vērā, ka uz ortofoto būdiņu vēl nav, es būtu priecīgs arī ja ir vienkārši

Rihards Olups (Feb 22 2023 at 18:57):

Es sākumā tos tagus pievienoju būdiņai, bet pēc tās sarunas sāku likt kā punktus.
Protams, ka viens punkts labāk nekā nekas - kā jau OSM ierasts, tuvinājumi ir standarta prakse :)

i-ky (Feb 23 2023 at 19:46):

Vēl viena lieta par tiem amenity=recycling + recycling_type=* vs. amenity=vending + vending=bottle_return - vajag atcerēties, ka Nominatim special phrases ir tikai vienu tagu "dziļi", un ja nevarēs meklēt depozīta punktus pēc name vai brand (teiksim, ja viņiem parādīsies "konkurents"), tad būs pavisam skumji.
Pat šobrīd ar Nominatim nav ideāli. Viņš rāda rezultāta "kategoriju" (laikam arī balstās uz special phrases) un dažiem Depozīta punktiem tā ir "Recycling", bet dažiem - "Vending machine".

Depozīta punkts

Rihards Olups (Feb 26 2023 at 18:34):

Vai pareizi sapratu, ka amenity=recycling gadījumā tādā situācijā nevarētu atrast, jo nebūtu viena identificējoša taga kā vending=bottle_return?

i-ky (Feb 27 2023 at 09:08):

Nē, vending=* vispār nepiedalās atlasē, jo tas ir second class citizen. Var meklēt vai nu "Recycling station" (un tad Depozīta punkti būs kopā ar konteineriem un citiem amenity=recycling), vai nu "Vending machine" (un tad Depozīta punkti būs kopā ar citiem amenity=vending).

i-ky (Feb 27 2023 at 09:13):

Tāpēc man vairāk patīk variants zīmēt tos kā amenity=recycling + recycling_type=machine vai līdzīgi, kā bija pieminēts šeit. recycling_type=machine|vending_machine|reverse_vending_machine šobrīd ir aptuveni 10 reiz mazāk nekā vending=bottle_return, bet arī vending=bottle_return vēl nav pārāk daudz.

Rihards Olups (Feb 28 2023 at 23:07):

Kā tādā gadījumā strādātu meklēšana?
Un vai Nominatim būtu reāli to uzlabot, lai vieglāk varētu meklēt vending=bottle_return?

i-ky (Mar 01 2023 at 10:14):

Rihards Olups said:

Kā tādā gadījumā strādātu meklēšana?

Ja es pareizi saprotu, ar "Recycling station" special phrase varētu atrast gan Depozīta punktus, gan konteinerus, gan pārstrādes centrus. Arī meklējot pēc nosaukuma Depozīta punktiem būtu "Recycling" kategorija rezultātu sarakstā.

i-ky (Mar 01 2023 at 10:17):

Rihards Olups said:

Un vai Nominatim būtu reāli to uzlabot, lai vieglāk varētu meklēt vending=bottle_return?

Es nepazīstu Nominatim kodu, tāpēc nevaru atbildēt. Par to jājautā maintainer'iem. Var atdzīvināt šo diskusiju, tur arī runa ir par "secondary tags" (amenity=bank + atm=yes = ATM, amenity=pub + food=yes = fast food, etc.)

Rihards Olups (Jun 03 2023 at 13:10):

Par depozītiem - daļai ir / ir pielikti name="Depozīta punkts".
Šķiet, tie visi būtu ņemami nost, vai ir kādi iebildumi?

i-ky (Jun 03 2023 at 18:09):

Kāpēc? Pēc NSI datiem tiem jābūt ar tādiem name.

HellMap (Jun 03 2023 at 18:14):

Uz tām būdām tač ir liels uzraksts "Depozīta punkts" - tas būtu vistaisnākais on-the-ground name

Rihards Olups (Jun 05 2023 at 08:54):

i-ky said:

Kāpēc? Pēc NSI datiem tiem jābūt ar tādiem name.

NSI var būt un dažreiz ir kļūdaini - tad tik pull requesti :)

Rihards Olups (Jun 05 2023 at 08:57):

HellMap said:

Uz tām būdām tač ir liels uzraksts "Depozīta punkts" - tas būtu vistaisnākais on-the-ground name

Uz dažiem lauku veikaliem ir "veikals", bet tas noteikti nav to vietu _vārds_/nosaukums.
Uz Swedbank bankomātiem ir "Swedbank", bet tas nav bankomātiem name. Arī pieminētajā NSI tas atspoguļots: https://nsi.guide/index.html?t=brands&k=amenity&v=atm#swedbank-ab2e60 .

i-ky (Jun 05 2023 at 08:59):

Rihards Olups said:

i-ky said:

Kāpēc? Pēc NSI datiem tiem jābūt ar tādiem name.

NSI var būt un dažreiz ir kļūdaini - tad tik pull requesti :)

Tur ļoti daudz ierakstu, kam sakrīt name un brand...
Vari uztaisīt PR par Depozīta punktiem, redzēsim, ko maintainer'i teiks.

Rihards Olups (Jun 05 2023 at 09:01):

Depozīta punktiem ir [vismaz] divi operator - ikdienas darbību nodrošinošais, kas attiecīgi ir veikals, kurš nomaina pilnos konteinerus, tīra utml uztur šīs vietas.
Depozīta punkts tos remontē utt.

Es teiktu, ka Depozīta punkts pat nav operator OSM kontekstā nemaz, jo tā sasaiste ar veikalu ir daudz praktiskāka un datu izmantotājam nozīmīgāka.
No viena lietotājiem ir pilnīgi 0 ieguvumu, no otra - praktiski skaidrs, ar kuru veikalu šim punktam ir sasaiste.

Rihards Olups (Jun 05 2023 at 09:03):

i-ky said:

Rihards Olups said:

Pēc NSI datiem tiem jābūt ar tādiem name.

NSI var būt un dažreiz ir kļūdaini - tad tik pull requesti :)
````

Tur *ļoti* daudz ierakstu, kam sakrīt `name` un `brand`...
Vari uztaisīt PR par Depozīta punktiem, redzēsim, ko maintainer'i teiks.
`````

Ir tradicionāli lietotie, dažām veikalu ķēdēm utt.
Maintaineri lielākoties necenšas neko uzspiest - uztaisa sanity check, un pievieno :)
Mums kopienā būtu jāvienojas, lai nav rediģēšanas konflikti.

Rihards Olups (Jun 05 2023 at 09:04):

Es šos pielīdzinātu ATM, pakomātiem utt.
Nav nosaukumi "Omniva", "DPD", "SEB"...

i-ky (Jun 05 2023 at 09:31):

Rihards Olups said:

Es šos pielīdzinātu ATM, pakomātiem utt.
Nav nosaukumi "Omniva", "DPD", "SEB"...

Nominatim ir problēmas ar ATM bez name, lūk:

atm near domina shopping

Viņam šķiet, ka bankomāta adrese ir svarīgāka par operator. Es nepiekritu.

i-ky (Jun 05 2023 at 09:33):

Tāpēc pirms mēs ņemam nost name no Depozīta punktiem, es gribētu pārliecināties, ka tas nerādīs problēmas ar default renderer'i, Nominatim, populāro aplikāciju stiliem utt.

Rihards Olups (Jun 05 2023 at 09:45):

Nominatim rezultāti jokaini, jā.
Vai ir zināms kāds reports Nominatim autoriem? Pameklēju, nevarēju atrast.

i-ky (Jun 05 2023 at 09:55):

Rihards Olups said:

Nominatim rezultāti jokaini, jā.
Vai ir zināms kāds reports Nominatim autoriem? Pameklēju, nevarēju atrast.

Šeit pieminēts, ka tagad brand tiek vairāk izmantots operator vietā. Šeit pateikts, ka jātaisa jaunus issues, ja gribat indeksēt operator noteikta tipa objektiem.

Rihards Olups (Jun 05 2023 at 10:40):

Ahh. Hmm.
Tad varbūt bankomātiem brand, un depozīta punktiem operator=veikals, brand="Depozīta punkts"?

i-ky (Jun 05 2023 at 10:49):

Rihards Olups said:

Ahh. Hmm.
Tad varbūt bankomātiem brand, un depozīta punktiem operator=veikals, brand="Depozīta punkts"?

Vismaz Nominatim šādus (piemēram šo) var atrast pēc vaicājuma:

Depozīta punkts

Vienīgi bez name ar default stilu to nevar atšķirt no parasta recycling konteinera, kas ir slikti.

HellMap (Jun 05 2023 at 11:08):

Reāli es meklētu piemēram "Depozīta punkts Rimi"... No results found

HellMap (Jun 05 2023 at 11:32):

Vispār, tas, ka meklējot punktus nerāda uzreiz kartē visus ir ļoti bēdīgi. Man tā visa OSMF nostāja, ka galvenā karte tas ir tikai tā - paraugs - nepatīk. Lietotāju adopcija nav un nebūs ar tādu pieeju.

i-ky (Jun 05 2023 at 11:42):

HellMap said:

Reāli es meklētu piemēram "Depozīta punkts Rimi"... No results found

Būtu labs issue priekš Nominatim, man neizdevās atrast neko līdzīgu.

i-ky (Jun 05 2023 at 11:57):

Skatoties, cik ilgi aizņem uzpildes stacijām pielikt brand paliek ļoti skumji.

Rihards Olups (Jun 15 2023 at 21:18):

Par tagiem - tagad jauni tagi parādījušies piedāvājumā:
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:vending%3Dbottle_return&diff=0&oldid=2494709

recycling:refund_bottles
recycling:refund_bottle_crates

i-ky (Jun 16 2023 at 07:10):

Rihards Olups said:

Par tagiem - tagad jauni tagi parādījušies piedāvājumā:
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:vending%3Dbottle_return&diff=0&oldid=2494709

recycling:refund_bottles
recycling:refund_bottle_crates

• recycling:glass_bottles=* Indicates whether the machine accepts glass bottles
• recycling:plastic_bottles=* Indicates whether the machine accepts plastic bottles
• recycling:refund_bottles=* Indicates whether the machine accepts bottles... made of refund? No, actually both bottles and cans.

Consistency Award 2023 :applause:

i-ky (Jun 16 2023 at 07:19):

Kāpēc nevar recycling:accepts=cans;glass_bottles;plastic_bottles;bottle_crates?

Last updated: May 18 2024 at 08:10 UTC