i-ky (Dec 28 2022 at 11:06): i-ky (Dec 28 2022 at 11:06):Ir dažas vietas, kur railway=tram ir lietots kopā ar highway:
[out:json][timeout:30];
{{geocodeArea:Latvia}}->.search;
way[railway=tram][highway](area.search);
out geom;
Vai tas ir pareizi? OSM Wiki rekomendē zīmēt highway kā atsevišķu way:
Where single-track trams run on a street and trams share the same space with the traffic, a new way is drawn for the tram, which can also use the same nodes as the road.
HellMap (Dec 28 2022 at 11:48):"two ways, each using the same nodes" - a kāpēc ne relāciju? :rolling_on_the_floor_laughing:
i-ky (Dec 28 2022 at 11:49):HellMap said:
"two ways, each using the same nodes" - a kāpēc ne relāciju? :rolling_on_the_floor_laughing:
Tāpēc kā "same nodes" jau saista divus ways datubāzē?
HellMap (Dec 28 2022 at 11:50):i-ky said:
Tāpēc kā "same nodes" jau saista divus ways datubāzē?
Tas bija joks par relācijām. Nedrīkst taču lai 2 way viens otram virsū.
HellMap (Dec 28 2022 at 11:50):Es kaut kad sen skatījos par tramvajiem un tur bija bišķu savādāk aprakstīts un daudz variantu. Man liekas pa pēdējiem gadiem beidzot vienojušies par shēmu. Bet mums tur tik daudz Rīgā variantu, ka es joprojām no tā apraksta neuzzīmētu...
HellMap (Dec 28 2022 at 11:51):Bet jā, laikam jāsāk dalīt pamazām nost railway=tram no higway=*
i-ky (Dec 28 2022 at 11:53):HellMap said:
i-ky said:
HellMap said:
"two ways, each using the same nodes" - a kāpēc ne relāciju? :rolling_on_the_floor_laughing:
Tāpēc kā "same nodes" jau saista divus ways datubāzē?
Tas bija joks par relācijām. Nedrīkst taču lai 2 way viens otram virsū.
Katrā jokā ir tikai daļa joka... Kāpēc nedrīkst, lai 2 way viens otram virsū? Wiki rekomendē tā darīt ar railway=tram un ir vietas, kur tā izdarīts.
HellMap (Dec 28 2022 at 11:54):i-ky said:
Katrā jokā ir tikai daļa joka... Kāpēc nedrīkst, lai 2 way viens otram virsū? Wiki rekomendē tā darīt ar railway=tram un ir vietas, kur tā izdarīts.
Jā, un joks bija tieši par to, ka protams drīkst un tā ir bieži daudz labāk. Relācijas te pilnīgi nevietā būtu.
HellMap (Dec 28 2022 at 11:56):Man liekas mums ir diezgan maz vietu, kur tramvaja sliedes tikai vienā virzienā - pārsvarā ir abas.
i-ky (Dec 28 2022 at 11:59):Tāpat Wiki rekomendē zīmēt katru railway=tram virzienu atsevišķi:
Mapping each tram track separately so that two tracks are lined up side by side is preferred.
HellMap (Dec 28 2022 at 11:59):"Where trams run two lanes on a road that is not structurally separate in directional lanes, the tram tracks are drawn as two ways and the road as a way in between." -- tad te ir domāts, ka Barona ir nepareizi un Matīsa ir pareizi? barona-nepareizi.png matisa-pareizi.png
HellMap (Dec 28 2022 at 12:01):"Where tram run along a track enclosed by the road, the trams are drawn as two ways and the road as ways on both sides." - ko tas nozīmē - "enclosed by the road"?
i-ky (Dec 28 2022 at 12:03):HellMap said:
"Where tram run along a track enclosed by the road, the trams are drawn as two ways and the road as ways on both sides." - ko tas nozīmē - "enclosed by the road"?
Es arī nesaprotu starpību starp
Where trams run two lanes on a road that is not structurally separate in directional lanes
un
Where tram run along a track enclosed by the road
HellMap (Dec 28 2022 at 12:05):i-ky said:
Tāpat Wiki rekomendē zīmēt katru railway=tram virzienu atsevišķi:
Mapping each tram track separately so that two tracks are lined up side by side is preferred.
Man liekas, ka mums jau visur jau tā ir. Apskatījos visus ceļus overpass Rīgu, Daugavpili un Liepāju un visur ir "dubultie"
i-ky (Dec 28 2022 at 12:07):HellMap said:
i-ky said:
Tāpat Wiki rekomendē zīmēt katru railway=tram virzienu atsevišķi:
Mapping each tram track separately so that two tracks are lined up side by side is preferred.
Man liekas, ka mums jau visur jau tā ir. Apskatījos visus ceļus overpass Rīgu, Daugavpili un Liepāju un visur ir "dubultie"
Bet daudziem (visiem?) trūkst oneway=yes:
[out:json][timeout:30];
{{geocodeArea:Latvia}}->.search;
nwr[railway=tram][!oneway](area.search);
out geom;
i-ky said:
HellMap said:
"Where tram run along a track enclosed by the road, the trams are drawn as two ways and the road as ways on both sides." - ko tas nozīmē - "enclosed by the road"?
Es arī nesaprotu starpību starp
Where trams run two lanes on a road that is not structurally separate in directional lanes
un
Where tram run along a track enclosed by the road
Hm, ir bilde, kas paskaidro... Laikam starpība ir single vai dual carriageway.
HellMap (Dec 28 2022 at 12:09):Jā, karte ar sliedēm īpaši neatšķiras no kartes ar sliedēm bez oneway :D Un embedded tegi highway'am jau arī diez vai salikti.
i-ky (Dec 28 2022 at 12:15):HellMap said:
"Where trams run two lanes on a road that is not structurally separate in directional lanes, the tram tracks are drawn as two ways and the road as a way in between." -- tad te ir domāts, ka Barona ir nepareizi un Matīsa ir pareizi? barona-nepareizi.png matisa-pareizi.png
Jā, sanāk, ka Barona iela ir uzzīmēta nepareizi.
HellMap (Dec 28 2022 at 12:44):railway=switch arī nav daudz kur iezīmēts
HellMap (Dec 28 2022 at 13:00):Uzliku Rīgā oneway=yes/no - https://www.openstreetmap.org/changeset/130600324. 98% jau bija pareizajā virzienā iezīmēti. Rīgā ir vairākas vietas, kur (servisa) tramvaji var apgriezties, lai pa pretējo virzienu brauktu, tur neko neliku. Dažās vietās servisa sliedes, tur kā kuram, daudziem neliku. Depo arī nekur neliku. iD validators centīgi pasūdzējās par nesavienotiem ceļiem - tram-crosses.png . Teorētiski laikam tur viss tas ir savienots/vienā līmenī dabā (es neko neaiztiku).
HellMap (Dec 28 2022 at 13:25):Nomainīju apvienotus service/tram pie Botāniskā dārza Rīgā - https://www.openstreetmap.org/changeset/130601708. Jā, bišku sarežģīti ar viesiem transporta relationiem tur, bet nu it kā sanāca kā pēc wiki. bot1.png bot2.png
HellMap (Dec 28 2022 at 13:36):Te piemērs, kad tram un highway sakrīt - https://www.openstreetmap.org/way/86383397 - un ir divi wayi pa tiem pašiem punktiem. Sajūta gan to zīmējot dīvaina. Es tikai area (vai area + way) esmu zīmējis as sakrītošiem punktiem un nekad 2+ wayus.
HellMap (Dec 28 2022 at 13:40):A ko te darīt https://www.openstreetmap.org/way/522844818 ? Ceļu pa vidu vai pa vienu pusi? Wiki tāda gadījuma nav. Principā tas, ka vienvirziena ceļš laikam nemaina, ka pa vidu pamatgadījums.
i-ky (Dec 28 2022 at 13:54):HellMap said:
A ko te darīt https://www.openstreetmap.org/way/522844818 ? Ceļu pa vidu vai pa vienu pusi? Wiki tāda gadījuma nav. Principā tas, ka vienvirziena ceļš laikam nemaina, ka pa vidu pamatgadījums.
Platformu virzienā uz centru izmanto tikai tramvaji, no centra arī auto- un trolejbusi. Bet segums tur laikam vienāds visā platumā, tāpēc laikam arī highway=service_road jābūt visā platumā ar centra līniju pa vidu starp sliedēm.
i-ky (Dec 28 2022 at 13:57):HellMap said:
Te piemērs, kad tram un highway sakrīt - https://www.openstreetmap.org/way/86383397 - un ir divi wayi pa tiem pašiem punktiem. Sajūta gan to zīmējot dīvaina. Es tikai area (vai area + way) esmu zīmējis as sakrītošiem punktiem un nekad 2+ wayus.
Vēl viens piemērs ir Brasas tilts - https://www.openstreetmap.org/way/757063469
HellMap (Dec 28 2022 at 16:29):Saliku oneway arī Daugavpilī un Liepājā.
i-ky (Dec 28 2022 at 16:37):i-ky said:
HellMap said:
Te piemērs, kad tram un highway sakrīt - https://www.openstreetmap.org/way/86383397 - un ir divi wayi pa tiem pašiem punktiem. Sajūta gan to zīmējot dīvaina. Es tikai area (vai area + way) esmu zīmējis as sakrītošiem punktiem un nekad 2+ wayus.
Vēl viens piemērs ir Brasas tilts - https://www.openstreetmap.org/way/757063469
Ar šo query var atrast visus highway, kas sakrīt ar railway=tram Rīgā:
[out:json][timeout:300];
{{geocodeArea:Riga}}->.search;
way[railway=tram](area.search)->.trams;
foreach.trams->.tram(
way[highway][area!=yes](around.tram:0)->.highways;
foreach.highways->.highway(
node(w.tram)(w.highway);
if (count(nodes)>1) {
.highway out geom;
}
);
);
Atrod arī highway, kas vienkārši vismaz divas reizes krusto railway=tram, bet tur vajag jau ar acīm skatīties. :)
HellMap (Dec 28 2022 at 17:03):Izmainīju/izlaboju pie Akmens tilta https://www.openstreetmap.org/changeset/130610847 - at1.png at2.png
HellMap (Dec 28 2022 at 17:16):i-ky said:
Ar šo query var atrast visus highway, kas sakrīt ar railway=tram Rīgā:
Iespējams, ka https://www.openstreetmap.org/way/86383397 Latvijā ir vienīgais, kur sliedes un ceļš pa vieniem punktiem ir pareizi
HellMap (Dec 28 2022 at 17:19):https://www.openstreetmap.org/way/757063465 arī laikam jādzēš. Un uz galvenā ceļa access yes/no/psv ar :forward/backward + embedded_rails + embedded_rails:lanes= . Tikai jautājums, kurā vietā to galveno ceļu zīmēt/bīdīt?
HellMap (Dec 29 2022 at 11:57):Pārtaisīju Barona par vienu wayu https://www.openstreetmap.org/changeset/130641390, tas gan bija čakars. bar1.png bar2.png
HellMap (Dec 29 2022 at 12:00):Jautājums - kā/vai šīs vietas savienot?
"Viena virziena" way pāri sliedēm, kur faktiski nav pāri oneway-connect.png
"Divu virzienu" way pāri tikai vienas puses sliedēm, kur faktiski vai nu pāri abām vai arī nevienām twoway-connect.png
i-ky (Dec 29 2022 at 12:28):Vai vispār vajag savienot? Tur taču nav vajadzības likt crossing=traffic_signals vai crossing=uncontrolled, kas prasītu railway=tram_crossing vai railway=tram_level_crossing punktu. Cik daudz sliežu jāpārbrauc būs skaidrs no embedded_rails=tram un embedded_rails:lanes=*.
HellMap (Dec 29 2022 at 12:40):i-ky said:
Vai vispār vajag savienot? Tur taču nav vajadzības likt crossing=traffic_signals vai crossing=uncontrolled, kas prasītu railway=tram_crossing vai railway=tram_level_crossing punktu. Cik daudz sliežu jāpārbrauc būs skaidrs no embedded_rails=tram un embedded_rails:lanes=*.
Es piekrītu, bet argumenta pēc - to pašu arī var pateikt par "pilniem" krustojumiem: allway-oneway-connect.png allway-connect.png
i-ky (Dec 29 2022 at 13:08):Šeit highway=crossing norāda vietu, kur gājēji var pāriet ielu ar sidewalk=both.
Šeit luksoforu iezīmēšana atpaliek no micromapping'a. Braucot pa Ģertrūdes ielu jāgaida tikai viens luksofors, kas atbild gan par gājēju pārejām, gan par brauktuvi, gan par tramvaja sliedēm.
HellMap (Dec 29 2022 at 13:09):Es tur ne to punktu apvilku pirmajā :man_facepalming:
i-ky (Dec 29 2022 at 13:12):Kurš bija domāts?
HellMap (Dec 29 2022 at 13:13):Tur luksofori un crossing is salikti kā kurais. Tas vēl viss jāsalbo. Es te tikai piemēra pēc konkrēti šitos krustojumus. Runa par vispārīgu gadījumu. pure-example.png
i-ky (Dec 29 2022 at 13:22):HellMap said:
Runa par vispārīgu gadījumu. pure-example.png
Vai iD/JOSM par kādu no tiem punktiem sūdzas, ja railway=tram un highway nav savienoti?
HellMap (Dec 29 2022 at 13:24):i-ky said:
Vai iD/JOSM par kādu no tiem punktiem sūdzas, ja railway=tram un highway nav savienoti?
O jā, viss pilns ar "road/footway crossing rail". Te jau viņiem būtu jāskatās embedded_rails=tram vai kaut kāds embedded=yes pašam rail
i-ky (Dec 29 2022 at 13:27):HellMap said:
i-ky said:
Vai iD/JOSM par kādu no tiem punktiem sūdzas, ja railway=tram un highway nav savienoti?
O jā, viss pilns ar "road/footway crossing rail". Te jau viņiem būtu jāskatās embedded_rails=tram vai kaut kāds embedded=yes pašam rail
Bet ja ir kopīgs node? Ar to domāts "vienkārši punkts", bez railway=tram_crossing utml.
HellMap (Dec 29 2022 at 13:29):i-ky said:
Bet ja ir kopīgs node? Ar to domāts "vienkārši punkts", bez railway=tram_crossing utml.
Ja ir kopīgi punkti, ne par ko nesūdzās. Viņiem nav tāds "should be tagged/crossing" tukšam punktam. Bet piemēram StreetComplete gan jautās - kas te ir?
HellMap (Dec 29 2022 at 13:34):
i-ky (Dec 29 2022 at 13:53):HellMap said:
i-ky said:
Bet ja ir kopīgs node? Ar to domāts "vienkārši punkts", bez railway=tram_crossing utml.
Ja ir kopīgi punkti, ne par ko nesūdzās. Viņiem nav tāds "should be tagged/crossing" tukšam punktam. Bet piemēram StreetComplete gan jautās - kas te ir?
Nezinu, kā StreetComplete uzvedas ar railway=tram, bet highway/footpath gadījumā viņš neko nejauta, ja ir vienkārši kopīgais node. Piemēram, šeit agrāk bija highway=crossing un StreetComplete jautāja par luksoforiem, apmalēm, tactile paving, utt. Es noņemu highway=crossing, palika tikai kopīgs punkts, un StreetComplete vairs neko nejauta par to.
HellMap (Dec 29 2022 at 14:03):i-ky said:
[..] Es noņemu highway=crossing, palika tikai kopīgs punkts, un StreetComplete vairs neko nejauta par to.
Hmm... laikam jā, paskatījos SC. Varbūt es to nepareizi atceros, jo visu laiku redzēti SC editi ar highway=crossing. Bet varbūt tur reāli visur jau bija un tas ir iD, kas auto-saliek, ja savieno. Nu tad laikam neviens redaktors neko nesaka par tukšiem punktiem.
HellMap (Dec 29 2022 at 14:18):Bet tad savienot vai nē?
i-ky (Dec 29 2022 at 14:18):Es domāju, ka jā.
HellMap (Dec 29 2022 at 14:29):Labi, pagaidām lai ir savienoti: https://www.openstreetmap.org/changeset/130648579 (lol - resolved:crossing_ways:highway-railway 34)
HellMap (Dec 31 2022 at 14:06):Diezgan skumja situācija ar tiem sadalītajiem ceļiem apkārt sliedēm. It kā tā teorētiski varētu vairāk sīkumus norādīt, bet prakstiski tur vēl vairāk kļūdu. Piemēram, blakus ceļš vispār nav savienots ar otru pusi: I-guess-no-connect.png
Rihards Olups (Jan 02 2023 at 20:13):Klasiskais OSM (un ne tikai) noteikums - jo vairāk detaļu, jo grūtāk uzturēt (ieskaitot kļūdu apjomu).
Tādēļ cenšos maksimāli vienkāršot OSM zīmēto (bez liekām nodēm utt).
Par sliežu zīmēšanu grūti komentēt, pats ļoti maz esmu zīmējis.
HellMap (Jan 02 2023 at 20:18):Par vietām, kur apvienoju uz vienu ceļu: OV-FB-1.png OV-FB-2.png
Ceļi un savienojumi protams palika vienkāršāk. Bet embedded rail tagi gan tur tagad ir daudz :) Bet nu tie ir tā - vienreiz uzliek un nekad jau īsti nav jāmaina, ja vien to ceļu nepārbūvē. Bet tad drošvien tikai kaut kādi surface vai kaut kas. Tāpēc arī cenšos dokumentēt, lai uzreiz pareizi saliktu.
i-ky (Jan 02 2023 at 20:20):Tagad var ietves saskatīt :)
i-ky (Jan 08 2023 at 20:03):HellMap said:
https://www.openstreetmap.org/way/757063465 arī laikam jādzēš. Un uz galvenā ceļa access yes/no/psv ar :forward/backward + embedded_rails + embedded_rails:lanes= . Tikai jautājums, kurā vietā to galveno ceļu zīmēt/bīdīt?
Šodien izbraucu tur. Miera ielā uz sliedēm vienkārši noparkoti auto, 11T autobuss virzienā uz centru brauc pa "normālu" brauktuvi. Virzienā uz Mežaparku 11T brauc pa Kluso ielu, kur iezīmēta pagaidu sabiedriska transporta josla.
HellMap (Jan 09 2023 at 01:03):Tad jau tur disused rail jāliek... Un serviss jādzēš, jo nekas nebrauc. Un tas viss jau laikam tikai līdz tilta remontam. Pēc tam tad skatīsimies. Ehhh, kāpēc viss tik sarežģīti? :smiling_face_with_tear:
HellMap (Jan 09 2023 at 12:04):Plāno pabeigt līdz jūnijam https://lr1.lsm.lv/lv/raksts/pecpusdiena/brasas-tilta-buvdarbus-planots-pabeigt-lidz-2023.gada-dziesmu-un.a160826/ https://www.lsm.lv/raksts/kultura/dziesmu-un-deju-svetki/visparejie-dziesmu-un-deju-svetki-2023-gada-notiks-no-30-junija.a443658/ (rant: un kā var uzrakstīt ziņu rakstu ar datumu, kas atsaucās uz kaut kādu citu notikumu - kā es varu zināt, kad ir jaut kādi svētki?)
HellMap (Jan 09 2023 at 13:14):i-ky said:
11T autobuss
11T kartē vispār nav iezīmēts. Bet ir 9 autobuss, kas izskatās, ka dara tā pat. Pārliku uz blakus ceļu. Tur vēl tilta Ziemeļos tagad nav vienvirziena uz laiku. https://www.openstreetmap.org/changeset/131054633 Cerams neko īpaši nesalauzu.
HellMap (Jan 09 2023 at 13:15):i-ky said:
Šodien izbraucu tur.
Tu gadījumā neapskatījies, kur uz Klusās ielas pieturas tagad?
i-ky (Jan 09 2023 at 13:57):Diemžēl, nē. Rīgas Satiksmes vai 1188 datus nedrīkst izmantot?
Last updated: May 18 2024 at 04:10 UTC