Stream: veloinfrastruktūra

Topic: highway=footway un velo routing

i-ky (Dec 12 2022 at 08:30):

Rihards Olups said:

Ne par tagošanu, bet OpenStreetBrowser tagad jauna kategorija, "footways" - var palīdzēt kartēšanā.
https://openstreetbrowser.org/#map=16/56.9550/24.1249&categories=footways
image.png

Man liekas, tas ir pirmais off-topic :)
Cik sapratu, tur ir tikai par footway un sidewalk=left/right/both, nekāda sakara ar velo.

Rihards Olups (Dec 12 2022 at 19:15):

i-ky said:

Rihards Olups said:

Ne par tagošanu, bet OpenStreetBrowser tagad jauna kategorija, "footways" - var palīdzēt kartēšanā.
https://openstreetbrowser.org/#map=16/56.9550/24.1249&categories=footways
image.png

Man liekas, tas ir pirmais off-topic :)
Cik sapratu, tur ir tikai par footway un sidewalk=left/right/both, nekāda sakara ar velo.

Nu, tas var ļaut vieglāk paskatīties, kā ir sazīmēti footways (kā tags pie ceļa vai kā atsevišķs ceļš? vai ir footway=sidewalk? kā ar velo tagiem), un saprast, kāda tagošanas shēma būtu piemērotākā un reālistiskākā :)

HellMap (Dec 29 2022 at 15:37):

Tad kādi defaulti beigās tiek piedāvati lai var uz balsošanu vai apspriešanu vai kaut ko tādu?
highway=path --> bicycle=yes
highway=footway --> bicycle=yes
highway=footway + footway=sidewalk --> bicycle=permissive

i-ky (Jan 30 2023 at 16:20):

Man liekas, ka bicycle=permissive (see also access=permissive) neder, jo nav tā, ka pēkšņi kāds var atņemt riteņbraucējiem iespēju braukt pa ietvēm.

CSN 200. punktā teikts:

... velosipēdu vadītājiem atļauts:
200.3. braukt pa ietvi, ja braukšana pa brauktuvi, ņemot vērā ceļu satiksmes intensitāti, ceļa un meteoroloģiskos apstākļus, nav iespējama, ir apgrūtināta vai bīstama.

Kas ir "apgrūtināts" un "bīstams" ir pietiekami subjektīvi, tāpēc riteņbraucējs jebkurā gadījumā var attaisnot braukšanu pa ietvi.

HellMap (Jan 30 2023 at 16:25):

Jā, es to tā arī neliku tabulā, jo nezinu, kā to apzīmēt īsti. Bet yeslikt kaut kā arī gluži negribās, bet nu laikam var?

HellMap (Jan 30 2023 at 16:26):

Pagaidu tabula no #general > sidewalk=separate https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:HellMap/sandbox2

i-ky (Jan 30 2023 at 16:31):

Izskatās, ka Polijā ir līdzīgi noteikumi. Viņi liek dismount default'ā ar piebildi:

Note that cyclists can be allowed on footways in some cases

• where footway is wider than 2m and next to road allowing more than 50 km/h (taggable with bicycle=yes so not a problem)
• footways which are not sidewalks (not entirely clear legal situation!)
• during very bad weather conditions - but it is still not allowed if explicitly signed. So highway=footway footway=sidewalk without bicycle=* will not allow in normal situation but will allow cyclists during bad weather conditions, while highway=footway footway=sidewalk bicycle=no will not allow this

...un laikam tomēr pievieno daudz bicycle=yes tagu.

i-ky (Jan 30 2023 at 16:38):

footway + foot=designated labāk dismount, jo no var nozīmēt, ka vispār ar velo nedrīkst, pat vedot to blakus.

HellMap (Jan 30 2023 at 16:45):

Vai tad OSM bicycle nozīmē arī stumšanu? Dismount taču nozīmē, tu esi gājējs. Es kaut kā nesaprotu jēgu no dismountcitur. Tu taču vari stumt un nest, ko gribi - nav nekāds īpašs noteikums par to. Tad jau visur, kur ir foot=yes/designated bet nav bicycle=yes/designated, var likt bicycle=dismount. Un vispār teorētiski moped=dismount un motorcycle=dismount un arī kā autoskolā paskaidroja motorcar=dismount - izkāp un stum, kur gribi - tu vairs neesi transportlīdzekļa vadītājs.

HellMap (Jan 30 2023 at 16:47):

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:bicycle%3Ddismount#Potential_redefinition Hmmm.... eh, atkal viss pārāk sarežģīti

HellMap (Jan 30 2023 at 16:53):

Tad jautājums, ko routeri dara. Piemēram, https://cycle.travel/post/890 "At present bicycle=no is treated as exactly that – no bicycles. So cycle.travel won’t route over any such way. If there isn’t a bicycle tag, or it’s bicycle=dismount, then it’ll be treated as a way where you can push the bike."

i-ky (Jan 31 2023 at 06:48):

HellMap said:

Vai tad OSM bicycle nozīmē arī stumšanu? Dismount taču nozīmē, tu esi gājējs. Es kaut kā nesaprotu jēgu no dismountcitur. Tu taču vari stumt un nest, ko gribi - nav nekāds īpašs noteikums par to. Tad jau visur, kur ir foot=yes/designated bet nav bicycle=yes/designated, var likt bicycle=dismount.

Pie mums (it īpaši CSN kontekstā) starpības nav, bet vispār, OSM Wiki saka, ka ir vietas, kur pat stumt ir aizliegts:

In some places it is illegal to both ride and push bicycle[1]

1. historic part of Venice and Nymphenburg Schlosspark in Germany, many subway systems

i-ky (Jan 31 2023 at 06:57):

OSRM turas pie ta, ka bicycle=no aizliedz stumt:
https://github.com/Project-OSRM/osrm-backend/issues/5072

Last updated: May 20 2024 at 05:42 UTC